"Роняет лес багряный свой убор"

Дата: 13-05-2024 | 09:42:01

Здесь нет ночей, лишь сумерки и дни,
И вой зловещий разрезает небо,
Но в краткий миг затишья и весны,
Как будто бы подернут серым крепом,
Лес клонится к поляне, прячет лица
Солдат, собравших сцену из ветвей.
Концерт на фронте долго ли продлится?
Но он сейчас и хлеба им нужней.

Всё по - особому звучит и покоряет:
И музыка, и песенный задор,
Но почему так сердце замирает,
Когда поэт или артист читает:
«Роняет лес багряный свой убор…»?
Рождаются слова ему в ответ
Из детства общего, по школьной ли привычке:
«Чей глас умолк на братской перекличке,
Кто не пришел? Кого меж вами нет?»

Светлее лица и роднее каждый -
Из общего далёка шлёт привет
Кудрявый отрок и певец отважный,
Он был и есть и будет сотни лет.
И не было войны. Над головами
Качались кроны и склонялся бор,
Бессмертие касалось всех словами:
«Роняет лес багряный свой убор…»

Мариян Шейхова , 2024

Сертификат Поэзия.ру: серия 1349 № 182677 от 13.05.2024

8 | 30 | 303 | 01.06.2024. 14:59:25

Произведение оценили (+): ["Бройер Галина", "Екатерина Камаева", "Владимир Старшов", "Светлана Ефимова", "Александр Шведов", "Марк Шехтман", "Владимир Мялин", "Елизавета Дейк"]

Произведение оценили (-): []

Тема: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Елизавета Дейк

Дата: 13-05-2024 | 12:56:05

Что может быть прекрасней такой переклички через время и пространство! Спасибо, дорогая Миясат!

p.s. может, не очень к месту: мне кажется, в строке
"Но он не меньше хлеба им нужней" небольшая неувязка: или "он хлеба нужней", или он не меньше хлеба нужен" - что-то одно)

Тема: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Мариян Шейхова

Дата: 13-05-2024 | 13:13:15

спасибо, Елизавета.
Хлеб заменить солдату стихами я не решилась, все же им силы нужны, а то преувеличение отрывает от реальности. "Нужней" не подойдет, потому что это разговорная форма? сравнительная степень неорганична? не очень поняла, что не так, простите

Тема: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Елизавета Дейк

Дата: 13-05-2024 | 16:57:03

Миясат, такая я "объяснительница" значит) Возможно, сказывается мое техническое образование, но думаю, что даже не теория множеств была бы мне в помощь, а логика предикатов (а тут я совсем не на уровне). Так что мой дискомфорт от этой строки основан всего лишь на интуиции. Не исключаю, что она меня на этот раз подвела))

Тема: Re: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Мариян Шейхова

Дата: 13-05-2024 | 17:12:26

разговорность меня саму смутила, возможно, в этом дело

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Елизавета Дейк

Дата: 13-05-2024 | 17:15:10

точно нет - меня смутило не это

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Барбара Полонская

Дата: 13-05-2024 | 18:53:25

Здравствуйте, Мариян и Елизавета. Прошу прощения за вмешательство.

Но он не меньше хлеба им нужней.

"Не меньше" повышает значимость объекта B до бесспорной значимости объекта A, выстраивает горизонталь. "Им нужнее (нужней)" означает "более нужен", выстраивает иерархию значимости: один объект более значим, чем другой.

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Алёна Алексеева

Дата: 13-05-2024 | 22:44:31

не меньше хлеба -- значит: как хлеб или больше хлеба.
получается: он как хлеб (больше хлеба) им более нужен? масло масляное?

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Барбара Полонская

Дата: 13-05-2024 | 22:58:47

Математически, "не меньше" не исключает "больше". Здесь другой контекст, Алёна. По смыслу - "нужен", не "нужнее/нужней". Речевая ошибка.

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Мариян Шейхова

Дата: 14-05-2024 | 01:18:23

разве это слово не имеет сравнительной степени? "концерт не меньше нужней" - это не сочетание простой и составной формы сравнительной степени. Просто разговорная форма слова. Само сравнение понятно: концерт не меньше нужен, чем хлеб. "Нужней" - всё же в разговорной форме проблема, это стилистический недочет.

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Барбара Полонская

Дата: 14-05-2024 | 01:40:25

К сожалению, дело не в разговорной форме. Нужнее/нужней не сочетается с первой частью предложения. Смысл: нужен не менее, чем (...).

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Барбара Полонская

Дата: 14-05-2024 | 01:46:00

Лес клонится к поляне, прячет лица
Солдат, собравших сцену из ветвей.
Концерт на фронте – долго ли он длится?
Но он не меньше хлеба им нужней.

Если редактировать строфу, можно заодно заменить первое "он" (он длится - продлится).

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Мариян Шейхова

Дата: 14-05-2024 | 09:34:48

спасибо за хороший совет, поправку внесла

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Мариян Шейхова

Дата: 14-05-2024 | 09:36:38

им нужней - так можно сказать. Не меньше хлеба- смысл в сравнении с хлебом, а в не в самом слове "не меньше", имеющем сравнительную степень , как слово "нужней". Это не масло масляное. я так и не нахожу здесь ошибки, простите

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Екатерина Камаева

Дата: 14-05-2024 | 14:14:14

Мариян, повторю свой комментарий. Извините за первый. У Вас два прилагательных в сравнительной степени - меньше (входящее в состав наречного оборота) и нужней. По правилам сравнительная степень должна быть одна, второе прилагательное может быть только в положительной степени, полной либо краткой. Иначе смысловая связка теряется.

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Мариян Шейхова

Дата: 14-05-2024 | 14:26:38

теперь всё поняла, спасибо большое!!!

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Мариян Шейхова

Дата: 14-05-2024 | 14:40:04

и все-таки, подумалось: это же составное именное сказуемое с нулевой связкой и прилагательным в сравнительной степени.

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Екатерина Камаева

Дата: 14-05-2024 | 14:48:38

Вот я как раз в первом комментарии (который удалила) пыталась увязать оба прилагательных в сравнительной степени исходя из таких соображений, но не только эту строку рассмотрела.
Дело вот в чём. Никаких препятствий к тому, чтобы составное сказуемое имело тот вид, который Вы озвучили. Если бы не было оборота "не меньше", который требует опоры либо в виде глагола (например, условно - не меньше хлеба нравится), либо в виде прилагательного в положительной степени - не меньше хлеба нужен.

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Елизавета Дейк

Дата: 14-05-2024 | 20:48:22

прекрасное завершение беседы_)

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Екатерина Камаева

Дата: 14-05-2024 | 14:17:29

не туда посмотрела, извините, коммент стёрла

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Мариян Шейхова

Дата: 14-05-2024 | 14:30:44

тот комментарий был хорош, хорошо что на почту пришел

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Екатерина Камаева

Дата: 14-05-2024 | 14:37:22

Мариян, мне видится вот так:

Концерт на фронте долго ли продлится?
Но он сейчас и хлеба им нужней.

Т.е. нужнее всего, даже хлеба

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Мариян Шейхова

Дата: 14-05-2024 | 14:58:43

отлично! всё становится на свои места. Внесла правку, спасибо больше!

Тема: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор О. Бедный-Горький

Дата: 14-05-2024 | 12:45:26

- ...он похлеще хлеба им нужней... хотя опять же "хлеб всему голова..."...

Тема: Re: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Мариян Шейхова

Дата: 14-05-2024 | 14:28:16

"похлеще" обычно в негативном смысле употребляется

Тема: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Марк Шехтман

Дата: 13-05-2024 | 16:43:15

Мариян, Вы сумели искренне сказать о том, что любовь к родине неделима и лишь по-разному преломляется в приверженности к её поэзии, в восприятии природы, в героизме солдата на поле боя...

Тема: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Мариян Шейхова

Дата: 13-05-2024 | 17:30:13

спасибо большое!

Тема: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Елизавета Дейк

Дата: 14-05-2024 | 09:22:02

Благодарю Барбару Полонскую и Алёну Алексееву за более внятное, чем мое, пояснение)

Тема: Re: Re: "Роняет лес багряный свой убор" Мариян Шейхова

Автор Мариян Шейхова

Дата: 14-05-2024 | 10:24:32

и я всех благодарю за стремление помочь