Перси Шелли. Говорят, будто отблески дальних миров (фрагмент из оды "Монблан")

Бедный Шелли...

Здравствуйте, Яков!

Вы, конечно, уже просмотрели мой развёрнутый ответ Юрию.

Вы неточно прочли мою мысль: 

Смерть это сон; её формы и живой пантеон мысли несравненней, чем круговерть земной жизни

Я считаю этот пассаж  в своём переводе довольно удачным поэтическим эквивалентом мысли Шелли. Конечно, желательнее бы найти эквивалент попроще. Я сам не жалую бальмонтизмы. Но это - перевод с его неизбежными компромиссами. Здесь меня потянули рифмы.

В моей редакции 1975 года это место звучало так:

Говорят, будто отблески дальних миров

Греют душу во сне, будто смерть -

Сон - досужим схоластам не счесть

Её формы, роскошнее жизни.

А Ваши рекомендации как надо переводить очевидны. А как ещё переводить? И как это Вы представляли мою творческую лабораторию? Мне любопытно. 

Извините, Яков!

Мне Юрий анонсировал Санну, и когда появился Ваш комментарий, я даже не взглянул на имя.

Ну да, Вы всё правильно поняли - именно так: живой пантеон мысли относится к смерти. А живой здесь как антитеза жизнь-смерть - смерть живее жизни!

Несравненней - наверное, можно было найти получше, но и этот термин, несмотря на Ваши формальные возражения, вполне адекватно передаёт авторскую мысль, тем более несколько избыточно мною расцвеченную в переводе, что индуцирует правильное понимание.

А с рифмами - всё прямо наоборот: я ради содержания (или не желая ломать драматургию стиха) зачастую иду на не совсем точную рифму, за что частенько бываю бит. Содержание (полнота поэтических образов) для меня приоритетна. 

Насчёт Вашей неудовлетворённости языком моих переводов - это естественно. Насколько я успел понять, у нас с Вами разный культурный бэкграунд и соответственно - разные вкусы.

P.S. Да ведь это, Яков, и не ямб и не хорей, а более органичный для нашего языка трёхдольник, в данном случае - анапест.

Яков!

Я уже всё сказал на эту тему в своём первом ответе Якову-Санне. Перечтите, пожалуйста. Если говорить честно, мой более простой перевод 1975 года ближе (если закрыть глаза на досужих схоластов). Сейчас (3.03) поправил в этом ключе.

А насчёт бэкграунда, я имел в виду сугубо индивидуальные развития. Язык, стиль - ведь это и есть человек. 

И конечно - не разницы культурных уровней. Надеюсь, мы чуточку уважаем друг друга как собеседников, чтобы не допускать такие несообразности?

Яков!

Не нападаю я, боже упаси!

Я воспользовался этим случаем, чтобы полуиронически, если угодно, но сформулировать своё переводческое кредо.

Да и в чём Вы меня, в сущности, упрекаете - что я высказываю  с в о и  взгляды?

Лифшиц ведь - что? Он нападал-нападал на меня по форме, и привёл мне образец. А что там с формой - вникните - безответственность полная!

И как теперь на этом фоне - моя лишняя стопа, вполне уместная (и применимая) в переводческой практике?

А я ведь удостоился и медали "Бедный Шелли" и поощрения пальцем в... низ.

Что же касается содержания, то здесь вполне уместны и какие-то замечания со стороны - на Сайте это практикуется, и не считается зазорным получать такие замечания - и поправки после публикации.

Посмотрите на этот мой фрагмент - он очень изменился (и удлинился, появились новые рифмы, откорректированы образы). Исчез мыслей живых пантеон, который Вы так невзлюбили.

Замечания я принимаю, хотя и не всегда внимаю им. Как сочту...

И моей чести, как Вы вдруг озаботились, поверьте, не убудет, коль я оставил и считаю правильным формы смерти, как у Шелли. 

Ваши возражения нахожу неосновательными.

С уважением, Сергей.

насколько я понимаю, Сергей, по мысли в этом спорном месте у Вас "отсебятины" больше чем у Пробштейна: 

откуда Вы это взяли:

 Её формы учёных мужей легион
Не исчислит, - не то, что в земной круговерти.?

 its shapes the busy thoughts outnumber
Of those who wake and live.

- тех, кто занят мыслями о ее образах больше 

тех, кто просыпается и живет.

не так ли?

рифмы тоже подкачали:

не знаю, насчет  inaccessibly,

но круговерти - смертьЮ; позабытыЙ - сокрытыХ, - не айс.

:)

Говорят, будто отблески дальних миров

Что ты жадно глядишь на дорогу

ничивонипонимаю

В слове бУдто поставьте ударение, пожалуйста, и тогда может переходить к различным формам смерти, начиная с йада.

??Непонятно.

У Сергея здесь действительно анапест, и очень зря, потому что у Шелли ямб. 

А русский глагол "движет" переходный - ТРЕБУЕТ после себя доплнения без предлога в винительном падеже! 

Истинно так. У Сергея - безграмотно.

А русский глагол "движет" переходный - ТРЕБУЕТ после себя доплнения без предлога в винительном падеже!

Поправка. В этом переводе забавно получилось: гений движет ( кем чем?) облаком.

А Вы, Яков, все же неправильно написали. "Движет" - непереходный глагол, и требует после себя твор. падежа. Переходный глагол - "двигает".